«Si tu veux réussir, tu dois t'adapter à leurs règles du jeu»

Les chanteuses restent fortement sous-représentées dans la musique pop, selon les résultats d'une étude américaine. Le Dr Stacy L. Smith et la "USC Annenberg Inclusion Initiative" ont analysé dans "Inclusion in the Recording Studio ?" ont analysé en détail l'évolution de l'industrie musicale entre 2012 et 2020. L'étude de tous les "Billboard Hot 100" publiés a révélé que les femmes représentaient en moyenne 21,6 pour cent des hits durant cette période. Entre 2013 et 2021, à peine 13,4 pour cent des nominés aux Grammy Awards étaient des femmes, 86,6 pour cent étaient des hommes. En Suisse aussi, la situation n'est pas meilleure pour les artistes féminines. Il y a deux jours, la chanteuse Sophie Hunger a fortement critiqué sur Twitter le line-up du Moon & Stars Festival de Locarno de cette année. Celui-ci est composé à 100% d'hommes, de Hecht à Seeed en passant par Die Toten Hosen :

En coulisses, le tableau est similaire. L'industrie de la musique reste un secteur dans lequel les femmes sont plutôt rares - surtout aux postes clés importants. Les filiales suisses des deux grands labels Warner Music Group et Sony Music Entertainment constituent la grande exception internationale avec chacune une femme directrice générale. Nous nous entretenons avec Anita Spahni, CEO & fondatrice d'INDIECOM et Head Of Promotion & Marketing International Labels chez Musikvertrieb AG, et Lena Fischer, responsable Marketing & Communication, porte-parole, booker et membre de la direction du Gurtenfestival, sur la diversité réelle de l'industrie musicale en Suisse et sur ce qui doit être fait pour briser les structures existantes et prendre en compte davantage de femmes.

Starzone Studio : Comment avez-vous fait vos débuts dans l'industrie musicale et que s'est-il passé depuis ?

Anita Spahni : Avant, je montais moi-même sur scène, mais plus tard, j'ai préféré aider d'autres artistes dans leur travail de relations publiques et de marketing. Au début, c'était très difficile, je ne connaissais pratiquement personne et n'avais que peu de contacts. Pendant mes études, j'ai même travaillé gratuitement, simplement pour me créer un réseau. Ce n'est qu'après et grâce à mon travail chez EMI Records que j'ai été prise au sérieux dans l'industrie et que j'ai soudain eu un statut. Avant cela, je n'existais pas du tout pour l'industrie. Lorsque je me suis mis à mon compte avec INDIECOM, j'ai enfin été accepté. Cela n'a duré qu'une dizaine d'années (rires).

Lena Fischer : La musique m'a toujours accompagnée. J'ai effectué mon premier stage dans le secteur culturel chez Sony Music. Peu de temps après, j'ai obtenu un emploi fixe et, comme je n'étais pas sûre de ce que je voulais étudier, j'y suis restée et, après quelques années, je suis devenue Junior A&R. Comme je ne voulais pas mettre tous mes œufs dans le même panier et qu'une formation était importante pour moi, j'ai démissionné, pour me retrouver à nouveau dans le monde de la musique peu de temps après. Seven m'a engagée sur la base d'un mandat avec sa société redkey. En parallèle, j'ai été chef de projet chez Young Swiss et j'ai travaillé avec plusieurs autres artistes. Le travail chez redkey a pris de l'ampleur et j'ai fini par devenir associée et membre de l'équipe de direction. Plus tard, j'ai rejoint le Gurtenfestival, où je suis employée depuis 2019.

Vous travaillez dans l'industrie musicale depuis de nombreuses années. Quels sont, selon vous, les plus grands défis à relever en tant que femme dans ce secteur ? Et comment pensez-vous que le rôle des femmes dans cette industrie a évolué au fil des ans ?

Anita : Ce que j'ai dit au début : au début, personne ne te prend au sérieux. Avant, j'étais souvent traitée comme une petite fille qui essayait de survivre d'une manière ou d'une autre dans un bassin de requins. Je n'étais pas non plus perçue comme une personne à part entière. Aujourd'hui, c'est très différent. L'expérience et le réseau y sont pour quelque chose. Je me sens sûre de moi et je peux me défendre et interpeller les personnes qui m'envoient par exemple des mails inappropriés. C'était différent avant. Lorsque j'entendais des propos sexistes, je pensais certes que cela ne pouvait pas être normal, mais je les acceptais quand même. Aussi parce que j'avais peur de perdre mon travail sinon. C'est pourquoi il est si important d'en parler aujourd'hui et à l'avenir. Ce n'est qu'à travers cette visibilité que les choses changeront.

Lena : En tant que jeune femme, tu arrives dans un monde qui, pour reprendre des clichés simples, est fait d'hommes blancs et plus âgés, et tu essaies d'y trouver ta place. Dès le début, il est clair que si tu veux réussir ici, tu dois t'adapter aux règles du jeu et trouver ta place dans les structures prédéfinies. Quand je pense aujourd'hui aux remarques stupides que j'ai dû entendre, parfois par e-mail, mais aussi lors d'entretiens personnels, et que je pensais, tout comme Anita, que cela ne pouvait pas être normal ! Malgré tout, cela faisait partie du quotidien. Heureusement, ce n'est plus le cas aujourd'hui et je ne me laisserais plus faire. Mais avant, il y avait toujours la peur de se faire virer du système, parce qu'en tant que femme, on peut automatiquement être considérée comme sensible, fatigante ou pénible.

L'échec était-il dû à l'absence de modèles ?

Lena : Définitivement. J'ai fait de la musique très tôt, mais je savais que monter sur scène n'était pas pour moi. J'étais beaucoup plus intéressée par ce qui se passait derrière et par le fonctionnement du business. Quand j'ai regardé qui y travaillait, j'ai été très déçu : il n'y avait presque que des hommes, surtout dans les postes importants. Cela te marque, que tu le veuilles ou non. Et le classique : je ne sais pas combien de fois j'ai été en tournée avec un groupe, j'ai quitté brièvement les coulisses sans passeport et aucun agent de sécurité ne m'a laissé y retourner. Tout simplement parce qu'il ne croit pas que je ne suis pas une groupie, mais que je travaille là. Cela n'est jamais arrivé à mes collègues masculins.

N'est-il pas vrai aussi que les hommes ont plus tendance à oser faire quelque chose, même s'ils n'ont pas du tout l'expertise correspondante, et que nous, les femmes, nous demandons une fois de trop si nous sommes à la hauteur de la tâche ?

Lena : J'ai eu un moment de surprise. Lorsque j'ai commencé à travailler au Gurtenfestival, quelques médias voulaient savoir qui nous étions et comment nous nous organisions désormais en interne. Un média voulait me parler spécifiquement (il s'agissait d'une rubrique dans laquelle diverses personnes étaient interrogées, donc pas en rapport avec le travail). J'ai tout de suite pensé que non, je n'avais pas besoin de faire ça, qu'il s'agissait de moi en tant que personne et non de l'affaire. Lorsque j'ai refusé en remerciant, ils ont demandé à un collègue masculin, ce qui est compréhensible, et j'ai alors réalisé : stop ! Cela n'a aucune importance que j'aime ou non faire cela. C'est important pour la visibilité et la représentation, et c'est pourquoi je dois sortir de ma zone de confort. Si je peux contrôler moi-même si c'est une femme ou un homme qui se tient là, alors je dois assumer cette responsabilité. Il en va de même pour le titre du poste : Lorsque les médias me demandent comment m'appeler, je réponds : si tu as peu de place, alors écris seulement "membre de la direction". Ce sont de petits détails, mais ils sont totalement importants.

Veillez-vous à la parité, dans l'équipe, dans le line-up ou dans les thèmes que vous traitez ?

Lena : Personnellement, j'y tiens beaucoup, et mes collaborateurs aussi, heureusement, que ce soit au niveau du booking ou en interne. Nous sommes loin d'être parfaits, bien sûr, nous pouvons, devons et pouvons encore apprendre beaucoup de choses, mais nous y travaillons constamment. Et en tant que festival grand public, qui accueille 20 000 visiteurs par jour, il faut bien sûr des artistes pour vendre ces billets. De nombreux facteurs, en partie incontrôlables, entrent en jeu, mais cela ne signifie pas pour autant que l'on ne peut pas atteindre les 50/50.

Anita : Un petit exemple : Quand je sors une newsletter, j'essaie de trouver un équilibre. J'ai déjà retiré des artistes masculins et les ai remplacés par une artiste féminine qui avait certes moins de streams, mais une chanson grandiose. Et à propos d'égalité et de "female empowerment" : la semaine dernière ont eu lieu les Swiss Music Awards. Lors de l'apéro de la branche, peu avant la manifestation, j'ai trouvé très surprenant le nombre restreint de femmes et le nombre élevé d'hommes qui s'y sont rassemblés. Si l'on regarde en coulisses, l'"égalité vécue" est malheureusement différente.

Lena : C'est justement un problème. Beaucoup se parent de plumes étrangères et en parlent, mais n'agissent pas en conséquence. Mais il faut d'abord changer les structures internes. Sinon, tout cela ne sert à rien.

Quota : oui ou non ?

Lena : Ce n'est pas une question facile. Nous n'avons pas de quota fixe en interne, mais nous nous prenons en charge et menons ces discussions en permanence. Notre objectif est clairement d'atteindre la parité partout. Je ne parle pas seulement des femmes et des hommes, il y a encore un long chemin à parcourir pour que tout le monde soit vraiment inclus. Je dirige chez nous le groupe de travail interne "Climat culturel", qui s'occupe de thèmes comme la diversité ou la durabilité. Chaque année, nous mettons en œuvre deux ou trois mesures concrètes, par exemple une newsletter interne dans laquelle nous présentons des livres, des podcasts ou des séries sur ces thèmes. Nous sommes également en contact avec des partenaires comme Helvetiarockt. Finalement, c'est assez simple : la langue est un pouvoir et les images sont un pouvoir. C'est pourquoi nous veillons à ne pas nous conformer uniquement aux visions hétéronormatives du monde.

Anita : Je suis pour, oui. Je ne comprends pas non plus les femmes qui ont l'impression que cela ne les prend pas au sérieux ou qui en ont peur. C'est la seule façon de parvenir à une véritable égalité des chances, notamment en ce qui concerne les postes à responsabilité.

Quelle est l'importance pour les femmes de se soutenir mutuellement ?

Anita : C'est très important ! A mon avis, l'esprit de compétition était plus fort autrefois qu'aujourd'hui. Il y avait aussi rarement des échanges entre nous. Aujourd'hui, on profite de la chance de se réunir, de se connecter et ainsi de devenir plus fort et d'avoir une voix. Je recommande régulièrement des collègues, car je suis déjà très occupée par mon travail. Dans le chat "SisInBiz", nous échangeons entre femmes de l'industrie musicale, ce qui est très précieux. Nous voulons bientôt fonder une association.

Lena : Je constate également que les choses sont bien meilleures aujourd'hui qu'à l'époque. La compréhension, la sensibilisation et la volonté sont plus fortes. A l'époque, il arrivait aussi que les femmes qui avaient réussi soient occupées à défendre leur place et n'aient pas encore le temps et l'énergie de promouvoir les plus jeunes collègues.

Quels conseils donneriez-vous aux jeunes qui débutent dans la vie professionnelle ?

Anita : Quelle que soit l'expérience, il faut toujours être traité avec respect. S'il y a des situations désagréables, il faut les aborder et confronter les personnes concernées. C'est la seule façon de devenir plus fort et de progresser personnellement. Et très important : ne jamais se rabaisser !

Lena : L'échange et l'ouverture entre nous sont extrêmement importants, ce ne doit pas être un cercle fermé. Je ne suis pas d'avis que l'on doive d'abord tout acquérir par soi-même, simplement parce que c'était peut-être le cas auparavant - bien au contraire. En outre, il existe de nombreux réseaux et plates-formes formidables, comme Helvetiarockt ou Say Hi, où les gens travaillent activement à la création d'un réseau diversifié.

L'industrie de la musique exige des horaires de travail flexibles et souvent très longs. Anita, tu es non seulement indépendante, mais aussi mère de deux enfants (cinq et sept ans). Comment gères-tu cela ?

Anita : Beaucoup de gens se demandent comment cela se fait. J'ai la grande chance que mes parents vivent à proximité et nous soutiennent extrêmement. Sans leur aide, ce serait impossible. J'ai dû apprendre à me fixer des limites et à ne pas accepter tous les jobs. L'industrie de la musique exige un maximum de flexibilité, et parfois, ce n'est tout simplement pas possible avec deux enfants en bas âge. Mais il est vrai que - surtout au début - j'ai souvent caché le fait d'être mère. Même si les gens ne l'admettent pas, en tant que mère, tu es en plus stigmatisée par rapport à tes performances. Beaucoup pensent que parce que tu as des enfants, tu ne fais pas correctement ton travail. C'est complètement faux. Mais bien sûr, quand un appel se prolonge et que je dois l'interrompre parce que je dois préparer le déjeuner, il y a déjà eu des réactions bizarres. Aujourd'hui, heureusement, cela ne me déstabilise plus.

Pour conclure, regardons vers l'avenir. Que doit-il se passer pour que ces structures s'effondrent et que davantage de femmes soient prises en considération ?

Lena : Le gatekeeping doit cesser. C'est déjà en partie le cas et cela va encore s'accentuer avec le changement de génération. Les jeunes collègues doivent suivre et toutes les belles paroles doivent être suivies d'actes. L'attention des médias et de la population en général - toujours dans un esprit constructif - contribue également à faire évoluer les choses.

Anita : Il faut un quota légal. Bien sûr, l'attention des médias et l'ouverture d'esprit sur le sujet aident, mais le quota est indispensable pour une véritable égalité des chances. Il y a tant de femmes formidables dehors, et c'est un bulls*** complet qu'elles ne veuillent pas occuper des postes de direction. Le seul moyen de les en empêcher est de ne pas leur en donner la possibilité.